Все на борьбу с мракобесием!

Здесь обсуждаются все темы, не подходящие к другим разделам.
fog
Профи
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 8:25 am

Сообщение fog » Вт мар 13, 2007 8:37 pm

Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 12.03.2007 - 20:58) и даже на деньгах написано In God We Trust.
А это потомучто у них там бог такой, самый главный - деньги.

Игу@на
Профи
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 2:41 pm
Контактная информация:

Сообщение Игу@на » Сб мар 17, 2007 6:50 pm

прям слова истинного патриота и америконенавистника))

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Сб мар 17, 2007 8:15 pm

Без расшифровки этот лозунг ничего не значит (как, впрочем, и любой другой). Фразу про "главный бог - деньги" каждый поймет по-своему. fog, объясни? Всем срочно начинать жечь зарплаты, или как?
Последний раз редактировалось Necroman Сб мар 17, 2007 8:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

fog
Профи
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 8:25 am

Сообщение fog » Вс мар 18, 2007 8:02 am

Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 17.03.2007 - 20:15) Фразу про "главный бог - деньги" каждый поймет по-своему.
Даже в контекте темы о религии?
Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 17.03.2007 - 20:15) fog, объясни? Всем срочно начинать жечь зарплаты, или как?
Объясняю. Ты сказалал: "Насколько мне известно, США - очень религиозная и пуританская страна." Я тебе возразил. В пресловутой "американской мечте" нет и намека на духовность. Более того, в любой религии, отношение к деньгам весьма определенное (насколько мне известно), и крупнейшая мировая экономика не может служить примером религиозности.

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Вс мар 18, 2007 1:13 pm

Фразу про "главный бог - деньги" каждый поймет по-своему.
Даже в контекте темы о религии?
Это тема о мракобесии.
Объясняю. Ты сказалал: "Насколько мне известно, США - очень религиозная и пуританская страна." Я тебе возразил. В пресловутой "американской мечте" нет и намека на духовность.
Ты возразил совершенно неконкретно - лозунгом. И ты не прав. Прочитай статью "USA" в английской Википедии.
The United States government keeps no official register of Americans' religious status. However, in a private survey conducted in 2001 and mentioned in the Census Bureau's Statistical Abstract of the United States, 76.7% of American adults identified themselves as Christian; about 52% of adults described themselves as members of various Protestant denominations. Roman Catholics, at 24.5%, were the most populous individual denomination. The most popular other faiths include, Judaism (1.3%), Islam (0.5%), Buddhism (0.5%), Hinduism (0.4%) and Unitarian Universalism (0.3%). About 14.2% of respondents described themselves as having no religion. The religious distribution of the 5.4% who elected not to describe themselves for the survey is unknown.

Religion has traditionally played a large role in American society; many of the original European colonists came to America for religious reasons. Religion still has a major influence on American politics and culture, arguably more so than in other industrialized nations.
Почитай также статью "Religion in the United States":
Religion is a significant part of the culture of the United States. The U.S. is considered one of the most religiously diverse countries in the world, with over one-hundred different religions or denominations. The United States is also one of the most religious of those countries considered to be "developed nations." According to a 2002 survey by the Pew Global Attitudes Project, the U.S. was the only developed nation in the survey where a majority of citizens reported that religion plays a "very important" role in their lives.
The phrase "In God We Trust" is inscribed on U.S. currency and the U.S. Pledge of Allegiance says that the U.S. is "one nation under God."
Politicians frequently discuss their religion when campaigning, and many churches and religious figures are highly politically active.
Цитата из национального гимна Соединенных Штатов Америки:
O, thus be it ever, when freemen shall stand
Between their loved home and the war's desolation!
Blest with vict'ry and peace, may the heav'n rescued land
Praise the Power that hath made and preserved us a nation.
Then conquer we must,
When our cause it is just,
And this be our motto - "In God is our trust."
And the star-spangled banner in triumph shall wave
O'er the land of the free and the home of the brave!

Более того, в любой религии, отношение к деньгам весьма определенное (насколько мне известно), и крупнейшая мировая экономика не может служить примером религиозности.
Например, в христианстве отношение к деньгам совершенно нейтральное. "Кесарю - кесарево, Богу - божье". Экономика государства и религиозность никак не связаны. США - крупнейшее технократическое государство. Я доказал, что оно при этом ещё и религиозно, что опровергает тезис Цербера и твой.
Последний раз редактировалось Necroman Вс мар 18, 2007 1:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

fog
Профи
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 8:25 am

Сообщение fog » Сб мар 24, 2007 2:28 pm

Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 18.03.2007 - 13:13) И ты не прав. Прочитай статью "USA" в английской Википедии.
Почитай также статью "Religion in the United States":
Цитата из национального гимна Соединенных Штатов Америки:
И зачем все эти цитаты? Ты думаешь, что они убедят меня в том, что бомбешки ирака - крестовый поход?
Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 18.03.2007 - 13:13) Например, в христианстве отношение к деньгам совершенно нейтральное.
Ну да, а торговцев из храма кто выгонял?
Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 18.03.2007 - 13:13) Я доказал, что оно при этом ещё и религиозно,
Чем доказал? Цитатами из википедии и гимна? Да я бы удивился, еслиб американцы, сами про себя, написали чтонибудь другое.

Как насчет действий, а не слов? Спроси у сотни людей в разных частях планеты, какая из наций самая религиозная. Я уверен, никто даже не подумает о США.

FatCat

Сообщение FatCat » Сб мар 24, 2007 4:33 pm

fog писал(а):Цитата(fog @ 24.03.2007 - 14:28) Как насчет действий, а не слов? Спроси у сотни людей в разных частях планеты, какая из наций самая религиозная. Я уверен, никто даже не подумает о США.
Смело. Вот так быть уверенным за сотни людей в разных частях планеты, ни больше - ни меньше...
Судить о национальных чертах народа хорошо не по продукции Голливуда, а пожив в стране годков эдак несколько. (Так ведь и появляются медведи на улицах и обязательные bliny&caviare на завтрак.) А вот те, которые пожили, говорят, что открыто назвать себя атеистом в американском обществе приблизительно то же, что назвать себя голубым в российском. При этом разница в столичном это или в провинциальном такая же - в первом ещё вежливо промолчат, а во втором могут больше и не поздоровкаться, а в совсем непринуждённой обстановке и факами приложить (если не в торец). (Кстати, наоборот - тоже справедливо: назвать себя в американском обществе голубым - то же, что в российском - атеистом: быть соответственно тем или этим - неподвергаемое сомнению право гражданина.)
Последний раз редактировалось FatCat Сб мар 24, 2007 4:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

fog
Профи
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 8:25 am

Сообщение fog » Сб мар 24, 2007 10:00 pm

FatCat писал(а):Цитата(FatCat @ 24.03.2007 - 16:33) Смело. Вот так быть уверенным за сотни людей в разных частях планеты, ни больше - ни меньше...
А я вообще очень храбрый и бесстрашный.
FatCat писал(а):Цитата(FatCat @ 24.03.2007 - 16:33) Судить о национальных чертах народа хорошо не по продукции Голливуда, а пожив в стране годков эдак несколько.
А можно я всетаки в России останусь? И при этом с собственным мнением относительно других стран?

Что же касается Голливудских студий, то им конечно далеко до киноиндустрии Ватикана или медиаимперий исламских стран. А тибетские монахи вообще, бюджетом любого ролика на YouTube рвут как тузик грелку весь американский кинопрокат.
FatCat писал(а):Цитата(FatCat @ 24.03.2007 - 16:33) А вот те, которые пожили, говорят, что открыто назвать себя атеистом в американском обществе приблизительно то же, что назвать себя голубым в российском.
Я о том и говорю - лицемерие.

зы: Давай всеже буде аккуратнее с аналогиями, и так, все что можно тут в кучу свалили...

FatCat

Сообщение FatCat » Сб мар 24, 2007 10:39 pm

fog писал(а):Цитата(fog @ 24.03.2007 - 22:00)
FatCat писал(а):Цитата(FatCat @ 24.03.2007 - 16:33) А вот те, которые пожили, говорят, что открыто назвать себя атеистом в американском обществе приблизительно то же, что назвать себя голубым в российском.
Я о том и говорю - лицемерие.

зы: Давай всеже буде аккуратнее с аналогиями, и так, все что можно тут в кучу свалили...
Поаккуратнее - это не говорить от имени "сотни людей в разных частях планеты"?

Про лицемерие. Оно в том, что атеизм негативно оценивается обществом? Мне то "лицемерие" показалось довольно последовательным. Во всяком случае, я часто натыкался при виртуальном общении на такие моменты, как "сегодня жена, как всегда по четвергам, на своих баптистских чтениях", "у младшей завтра в школе устраивают праздник - день первого причастия" или что семья не начинает ужинать без совместной молитвы. Или что на вопрос, зачем они усыновили двух детей, отвечают не как у нас "что бы было кому стакан воды в старости подать", а "лицемерными" словами из Евангелия ("Кто приимет дитя во имя мое, тот меня приимет")? Мне наше общество в этом аспекте кажется начисто лишённым "лицемерия", но я бы его с этим не поздравил...

Аватара пользователя
СТАС
Профи
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 9:11 pm
Откуда: Орел
Контактная информация:

Сообщение СТАС » Сб мар 24, 2007 10:47 pm

fog писал(а):Цитата(fog @ 13.03.2007 - 18:37)
Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 12.03.2007 - 20:58) и даже на деньгах написано In God We Trust.
А это потомучто у них там бог такой, самый главный - деньги.
нет -просто у них бог богатый....

Ответить