Чем занимается ВНИИЭФ

[Саша с Уралмаша]

Цитата(Гость @ 17.05.2007 - 10:24) Про ИТМФ работал он в данном подразделении в итоге плюнул и уехал. А почему, а потому что зарплата прыгающая нет ни какой стабильности, соответственно не можешь ни чего планировать. И еще вот такой не мало важный факт почему он уехал.

Есть проет все выполняют одну и туже работу, но почему то деды получают грубо говоря по 20000 шт. за проектную работу, а данный человек 5000 шт.

Много таких примеров можно привести. Пока не измениться политика гос-ва к такого рода предприятиям ни чего хорошего ждать от работы во ВНИИЭФ не приходиться. Соответсвенно ВАЛИТЬ В ТЕМПЕ ПОЛЬКИ БАБОЧКИ.

Малость сумбурно просто устал от такой ситуации.

Я тоже работал во ВНИИЭФ, на 21-ой, после окончания МГУ. Приехал летом 2001-го. Собеседования не было, отдел назначили в красном доме. Сначала врубался в задачи отдела, получал 1240 руб в месяц. Начальник всячески ограждал меня от общения с другими сотрудниками отдела, я сидел в одной комнате с математиком-пенсионером. Один раз увидел качество фортрановского кода, которое у них пишут - нельзя было смотреть без слез. Через три месяца написал заявление о переходе в другой отдел, программистом, так как с начальником сработаться не получилось. Программистом отработал два года - пытался предлагать начальнику отдела и начальнику отделения свои IT-проекты - отклика не было. Основной плюс от этой деятельности - повысил свою квалификацию и кругозор как программиста. Последние полгода перед увольнением работал на математический отдел и на физиков, с которыми познакомился в процессе поисков задачи.

Насчет зарплаты. Да, первые полгода платили 1240, с переходом в новый отдел в течение 6 месяцев плавно поднимали зарплату до 5 тыс - так как Илькаев обязал начальников отделов выплачивать обязательный минимум молодым специалистам. Под конец получал 7 тыс.

Проекты приходилось искать самостоятельно. Выпустить отчет без визы начальства было нельзя. То есть, инициатива не поощрялась. В процессе интенсивных поисков, интересных проектов в ИТМФ я нашел немного. В Интел/МНТЦ не уходил, так как был излишне патриотичен ))

P.S. Извиняюсь за сумбурное изложение ... убегаю с работы ...

[ryo-oh-ki]

C 2008 ввели систему грантов, прибавка в ~20 000 руб.

[Гость]

В ушедших наверх списках на гранты на 90% челы в должности которых есть слово "начальник", а они и так в общем-то неплохо получали, 15-20 тыс гранта для них максимум 60 процентов их сегодняшнего заработка (у самых мелких начальников - групп). Инженеры и работяги сосут куй и получают в среднем все те же 10 тыс, единицам дадут грант в 8 тысяч (это челам типа последнего старичка-фрезеровшика, который единственный на заводе знает как включать станок). И еще вопрос как отреагируют на это те кто грант не получил.
Сморозили фигню какую-то в общем, в очередной раз усилив расслоение ВНИИЭФа по доходам и так нереально большое.

[Guest]

В ушедших наверх списках на гранты на 90% челы в должности которых есть слово "начальник", а они и так в общем-то неплохо получали, 15-20 тыс гранта для них максимум 60 процентов их сегодняшнего заработка (у самых мелких начальников - групп). Инженеры и работяги сосут куй и получают в среднем все те же 10 тыс, единицам дадут грант в 8 тысяч (это челам типа последнего старичка-фрезеровшика, который единственный на заводе знает как включать станок). И еще вопрос как отреагируют на это те кто грант не получил.
Сморозили фигню какую-то в общем, в очередной раз усилив расслоение ВНИИЭФа по доходам и так нереально большое.

Вы видели эти списки? Т.е. из 5600 грантов 0,9*5600=4536 грантов получили начальники?
Как раз большинство грантов получат не начальники, а инженерно-технический состав и работяги. Ну и в зависимости от начальника отдела эти люди могут получить и 10 тысяч, а могут и 20. Главный вопрос в том, как отреагируют те, которые эти гранты получили - повысится ли их производительность труда, причем реальная производительность.

P.S. Как обычно, когда обсуждается как поделить, то все тут, все высказываются, а когда дело доходит до конкретных научных проблем, то предложений (да и интерес) по способу их решений поступает максимум от одного-двух человек. Ну делить и считать деньги в чужих карманах значительно легче всего остального...

[Necroman]

ВНИИЭФ раздаёт гранты своим собственным сотрудникам? Вообще-то грант - это компенсация расходов от третьей стороны, которая заинтересована в результате. Или вход во ВНИИЭФ сделали платным, и теперь бедные (но талантливые) начальники не могут прорваться на любимую работу?

Если нет, то какие же это гранты, когда это обычные премии? Вместо этих понтов не лучше ли привести существующую систему премирования во вменяемое состояние?

Расскажите, как проходит процедура выделения этих "грантов"? Опять начальники с замами собираются за "квадратным столом" и весело сочиняют список из знакомых фамилий? Или проходят открытые конкурсы, требования к получателям объективны и измеримы, имена получателей хорошо известны и получатели открыто ими гордятся?

[Guest]

Цитата(Necroman @ 20.01.2008 - 22:58) Расскажите, как проходит процедура выделения этих "грантов"? Опять начальники с замами собираются за "квадратным столом" и весело сочиняют список из знакомых фамилий? Или проходят открытые конкурсы, требования к получателям объективны и измеримы, имена получателей хорошо известны и получатели открыто ими гордятся?

Для того, чтобы узнать как проходит процедура выделения грантов, Вам надо узнать для начала узнать для каких целей они были выделены президентом РФ (тогда на многие вопросы вы получите ответ, если они вас интересуют, а не были заданы из праздного интереса).

Предположим, ваша компания выиграла конкурс на выполнение какого-то проекта. Ей выплачивают деньги за этот проект, вы участвуете в выполнении этого проекта. Открыто ли распределяются премии за этот проект? Или собираются менеджеры за "круглым столом" и весело сочиняют список? А м.б. заранее всем объявляются сумма премии за выполнение той или иной составляющей проекта?

P.S. Коммерческая фирма, в которой вы работаете, даже не дает вам права объявить сумму вашей зарплаты, а вы хотите, чтобы в институте, который в основном занимается гособоронзаказом, проводились открытые конкурсы за премии и президентские гранты...

[Necroman]

Вопрос задан именно из праздного интереса - а вдруг у вас что-то принципиальное поменялось, а не просто название у премии.

Зарплаты и премии выплачиваются закрыто, это нормальная практика. Грант же (настоящий) - известная всем сумма компенсации расходов от независимой стороны, за которую надо побороться. Например, бедные талантливые студенты соревнуются за право получить грант от государственной или заинтересованной коммерческой структуры на обучение в престижном ВУЗе. Сумма гранта известна, критерии известны, правила ясны - понеслось.

Я поэтому и спросил, по каким принципам распределяются "гранты" внутри ВНИИЭФ, чтобы понять, что же это такое, в профиль. Из вашего уклончивого ответа стало примерно ясно. Это не гранты, это бонусы. Распределяются они "по-ВНИИЭФовски", и отдачу от них имеет смысл ожидать такую же, как и от премий.

[Guest]

Цитата(Necroman @ 22.01.2008 - 00:28) Вопрос задан именно из праздного интереса - а вдруг у вас что-то принципиальное поменялось, а не просто название у премии.

Зарплаты и премии выплачиваются закрыто, это нормальная практика. Грант же (настоящий) - известная всем сумма компенсации расходов от независимой стороны, за которую надо побороться. Например, бедные талантливые студенты соревнуются за право получить грант от государственной или заинтересованной коммерческой структуры на обучение в престижном ВУЗе. Сумма гранта известна, критерии известны, правила ясны - понеслось.

Я поэтому и спросил, по каким принципам распределяются "гранты" внутри ВНИИЭФ, чтобы понять, что же это такое, в профиль. Из вашего уклончивого ответа стало примерно ясно. Это не гранты, это бонусы. Распределяются они "по-ВНИИЭФовски", и отдачу от них имеет смысл ожидать такую же, как и от премий.

Гранты - название для этих выплат, придуманное, как минимум Кириенко. Обычным людям без разницы как это называется. В общем, выплачиваются деньги, которые в вашем понимании "грантами" не являются и изначально предназначались для этого, однако они не являются и обычной премией по-ВНИИЭФовски, хотя тоже зависит от начальства. Во многих известных мне отделах - кто работает, тот получает эти деньги, кто считает, что можно и просто так ходить на работу, эти деньги не получает.
Как только в стране что-нибудь принципиально поменяется, тогда и в институте может что-то принципиально поменяться.

[Necroman]

Я бы противоположный вывод сделал - в стране принципиально что-то поменяется не раньше, чем в её институтах. Но это всё лирика.

Мой скепсис в отношении "грантов" объясняется тем, что это новое модное словечко, которое одним своим существованием может пудрить мозги и создавать иллюзию прогресса там, где его нет. Смысл от введения альтернативной системы премирования есть только тогда, когда она не дублирует основную. То есть когда не просто продолжают платить деньги по старой памяти, а меняют сами механизмы мотивирования сотрудников.

Имеется ли по этим "грантам" какая-то отчётность и аудит, вроде тех, которые неплохо двигают проектами МНТЦ? Например, за выданный грант я обязуюсь делать столько-то конкретной работы (провести N экспериментов, выпустить M отчётов), иначе выплаты приостанавливаются. Или это просто дополнительная статья в квиточке?

[Guest]

Цитата(Necroman @ 22.01.2008 - 20:50) Имеется ли по этим "грантам" какая-то отчётность и аудит, вроде тех, которые неплохо двигают проектами МНТЦ? Например, за выданный грант я обязуюсь делать столько-то конкретной работы (провести N экспериментов, выпустить M отчётов), иначе выплаты приостанавливаются. Или это просто дополнительная статья в квиточке?

Человек, которому выделяется грант, должен выпустить отчет (свой) о проделанной работе (по-моему, за квартал) и этот отчет идет к начальнику отделения, соответственно, в зависимости от этого отчета идет дальнейшее выделение денег этому человеку или не идет.
Проекты МНТЦ - далеко не самые лучшие проекты в научном плане.
Вообще, обычно все упирается в людей... Если есть грамотные люди, то будет и много нормальной работы и хоть какие-то деньги. "Кадры решают все", а организация - это уже вторично.