Вы думали, что "академик Кадыров" - это пик маразма? Вы ошибались.
Несравненный Владимир Владимирович наградил Андрея Патрушева, сына директора ФСБ, орденом Почета с формулировкой "за многолетнюю добросовестную работу". Орденоносцу Андрею Патрушеву 26 лет, он 7 месяцев работал на должности советника председателя совета директоров "Роснефти".
Брат директора ФСБ, Виктор Патрушев, награжден орденом Дружбы как заместитель директора Северо-Западного филиала ОАО «Мегафон» и орденом Почета "за заслуги в развитии физкультуры и спорта" как советник председателя петербургского «Динамо».
Сам же Николай Патрушев уже имеет звание Героя России, орден «За заслуги перед Отечеством» первой степени, орден «За военные заслуги», семь медалей и многочисленные зарубежные ордена.
http://www.rossia.su/2007/05/03/ordena_ ... o_tak.html
http://russ.ru/politics/lyudi/zachem_da ... patrushevu
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=3 ... T=3&Page=1
Героические друзья Путина имеют все шансы побить рекорды Леонида Ильича Брежнева.
Преемник Путина
Да мелко это все. Вон в Великобритании титулы прадают, это да.... Хош рыцарем тебя сделат, хош лордом, были бы деньги.Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 10.05.2007 - 14:42) Героические друзья Путина имеют все шансы побить рекорды Леонида Ильича Брежнева.
Последний раз редактировалось fog Чт май 10, 2007 5:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
Гость
"Да мелко это все. Вон в Великобритании титулы прадают, это да.... Хош рыцарем тебя сделат, хош лордом, были бы деньги."
И давольно давно, заметь этим занимаются. Лет пятьсот назад там этим занимался лично король и было время когда каждый год-два количество дворян в стране *2.
С наградами в других странах тоже ситуация похожая в обчем.
А еще одна небезивестная организация веками торговала не много не мало пропусками в рай и отпущением грехов (индульгенциями).
Папа римский отпускал грехи как в розницу (за кражу одна цена, за убийство другая...) ,так и оптом (это по VIP-заказам западноевропейских монархов). Мало того, некоторые особо смышленые перед какой-нибудь кровавым делом заранее получали разрешение творить все что угодно в строго отведенные сроки.
Цивилизованный запад ептыть, все по уму.
Вот и в современной россиянии давно пора официально начать продавать награды.
И давольно давно, заметь этим занимаются. Лет пятьсот назад там этим занимался лично король и было время когда каждый год-два количество дворян в стране *2.
С наградами в других странах тоже ситуация похожая в обчем.
А еще одна небезивестная организация веками торговала не много не мало пропусками в рай и отпущением грехов (индульгенциями).
Папа римский отпускал грехи как в розницу (за кражу одна цена, за убийство другая...) ,так и оптом (это по VIP-заказам западноевропейских монархов). Мало того, некоторые особо смышленые перед какой-нибудь кровавым делом заранее получали разрешение творить все что угодно в строго отведенные сроки.
Цивилизованный запад ептыть, все по уму.
Вот и в современной россиянии давно пора официально начать продавать награды.
-
Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
Современные западные правительства не торгуют титулами."Да мелко это все. Вон в Великобритании титулы прадают, это да.... Хош рыцарем тебя сделат, хош лордом, были бы деньги."
И давольно давно, заметь этим занимаются. Лет пятьсот назад там этим занимался лично король и было время когда каждый год-два количество дворян в стране *2.
С наградами в других странах тоже ситуация похожая в обчем.
Это делают сами их обладатели. Титул принадлежит им, и они имеют право им распоряжаться. Обратите особое внимание на прозрачность - за одинаковое количество благ любой человек получает возможность именоваться так, как ему нравится. Никаких материальных преимуществ титул не дает, никаких прав (вроде права заседать в Палате Лордов) - тоже. Такой титул не наследуется. Ни одно дворянское сообщество покупные титулы не признаёт. Титулы - это просто приставки перед именем, означающее знатное происхождение. Ни о каких личных заслугах их обладателей перед страной они не говорят.
Орденами и медалями западные правительства не торговали никогда и сейчас этого не делают. А теперь сравните это со смешными награждениями орденами своих друзей и родственников, о которых я написал выше.
Уважаемый гость в очередной раз пернул в лужу. Читаем Википедию:А еще одна небезивестная организация веками торговала не много не мало пропусками в рай и отпущением грехов (индульгенциями).
Папа римский отпускал грехи как в розницу (за кражу одна цена, за убийство другая...) ,так и оптом (это по VIP-заказам западноевропейских монархов). Мало того, некоторые особо смышленые перед какой-нибудь кровавым делом заранее получали разрешение творить все что угодно в строго отведенные сроки.
Цивилизованный запад ептыть, все по уму.
"Индульгенция в католической церкви - это освобождение от временного наказания за грехи, в которых грешник уже покаялся, и вина за которые уже прощена в таинстве исповеди, в частности разрешение от наложенной Церковью епитимьи. Вопреки распространенному заблуждению, индульгенция не имеет никакого отношения к отпущению грехов, которое дается только в таинстве исповеди.
Согласно катехизису Католической Церкви, индульгенция — это «отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими.»
Последний раз редактировалось Necroman Чт май 10, 2007 10:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand
-
Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
ДЖЕЙМС ЭКИН
МИФЫ ОБ ИНДУЛЬГЕНЦИЯХ
Миф 1. Приобретая индульгенции, можно выкупить себя из ада.
Это распространенное заблуждение, которым часто пользуются антикатолические комментаторы, полагаясь на невежественность как самих католиков, так и некатоликов. Но обвинение это необоснованно. Поскольку индульгенция освобождает лишь от временных наказаний, они не могут избавить человека от вечного наказания — ада. Оказавшись в аду, никаким количеством индульгенций уже не спасешься. Единственный способ избежать ада — взывать к Божьему милосердию еще при жизни. После смерти человека решается его вечная судьба (Евр. 9:27).
Миф 2. Можно приобретать индульгенции за еще не совершенные грехи.
Церковь всегда учила, что индульгенции не относятся к еще не совершенным грехам. Американская "Католическая энциклопедия" замечает: "[Индульгенция] это не разрешение на грех и не прощение будущего греха; ни то, ни другое не может быть дано никакой властью".
Миф 3. Приобретая индульгенцию, можно "купить прощение".
Определение индульгенции предполагает, что прощение уже получено: "Индульгенция — искупление перед Богом временного наказания за грехи, вина за которые уже прощена" (Indulgentarium Doctrina, п. 1). Индульгенции не имеют никакого отношения к прощению грехов. Они касаются лишь наказаний, которые сохраняются после прощения.
Миф 4. Индульгенции выдумали, чтобы поправить финансовое положение Церкви.
Индульгенции появились в результате размышлений над таинством примирения. Это способ сократить покаяние, предписанное дисциплиной таинства, и использовались за сотни лет до того, как появились проблемы, связанные с деньгами.
Миф 5. Индульгенция сокращает пребывание в чистилище на определенное количество дней.
Количество дней, которое одно время приписывалось к индульгенции, подразумевало длительность покаянного периода, который человек должен пройти на земле. Католическая Церковь не утверждает, будто знает что-либо о длительности пребывания в чистилище, тем более — в случае каждого отдельно взятого человека.
Миф 6. Индульгенцию можно купить.
Тридентский Собор провел заметную реформу практики предоставления индульгенций, и, в связи с имевшими прежде место злоупотреблениями, "в 1567 г. Папа Пий V запретил любое предоставление индульгенций, включающее уплату какой-либо цены или иные финансовые трансакции" (американская "Католическая энциклопедия"). Этот акт доказал серьезность отношения Церкви к устранению злоупотреблений индульгенциями.
Миф 7. Раньше индульгенцию можно было купить.
"Купить" индульгенцию нельзя было никогда. Денежный скандал вокруг индульгенций, давший Мартину Лютеру оправдание его ереси, касался индульгенций благотворительных, при приобретении которых надлежало по случаю их получения внести милостыню в какой-либо благотворительный фонд или организацию. Прямой продажи индульгенций никогда не было. Американская "Католическая энциклопедия" говорит: "Несложно понять, как именно появились злоупотребления. Естественно, что среди добрых дел, являющихся условием приобретения индульгенции, милостыня не могла не занимать видного места... Очевидно, что ничего дурного в этих целях не было. Давать деньги Богу или бедным — деяние, достойное похвалы, и если оно совершается с правильными намерениями, то, конечно же, не останется без награды".
МИФЫ ОБ ИНДУЛЬГЕНЦИЯХ
Миф 1. Приобретая индульгенции, можно выкупить себя из ада.
Это распространенное заблуждение, которым часто пользуются антикатолические комментаторы, полагаясь на невежественность как самих католиков, так и некатоликов. Но обвинение это необоснованно. Поскольку индульгенция освобождает лишь от временных наказаний, они не могут избавить человека от вечного наказания — ада. Оказавшись в аду, никаким количеством индульгенций уже не спасешься. Единственный способ избежать ада — взывать к Божьему милосердию еще при жизни. После смерти человека решается его вечная судьба (Евр. 9:27).
Миф 2. Можно приобретать индульгенции за еще не совершенные грехи.
Церковь всегда учила, что индульгенции не относятся к еще не совершенным грехам. Американская "Католическая энциклопедия" замечает: "[Индульгенция] это не разрешение на грех и не прощение будущего греха; ни то, ни другое не может быть дано никакой властью".
Миф 3. Приобретая индульгенцию, можно "купить прощение".
Определение индульгенции предполагает, что прощение уже получено: "Индульгенция — искупление перед Богом временного наказания за грехи, вина за которые уже прощена" (Indulgentarium Doctrina, п. 1). Индульгенции не имеют никакого отношения к прощению грехов. Они касаются лишь наказаний, которые сохраняются после прощения.
Миф 4. Индульгенции выдумали, чтобы поправить финансовое положение Церкви.
Индульгенции появились в результате размышлений над таинством примирения. Это способ сократить покаяние, предписанное дисциплиной таинства, и использовались за сотни лет до того, как появились проблемы, связанные с деньгами.
Миф 5. Индульгенция сокращает пребывание в чистилище на определенное количество дней.
Количество дней, которое одно время приписывалось к индульгенции, подразумевало длительность покаянного периода, который человек должен пройти на земле. Католическая Церковь не утверждает, будто знает что-либо о длительности пребывания в чистилище, тем более — в случае каждого отдельно взятого человека.
Миф 6. Индульгенцию можно купить.
Тридентский Собор провел заметную реформу практики предоставления индульгенций, и, в связи с имевшими прежде место злоупотреблениями, "в 1567 г. Папа Пий V запретил любое предоставление индульгенций, включающее уплату какой-либо цены или иные финансовые трансакции" (американская "Католическая энциклопедия"). Этот акт доказал серьезность отношения Церкви к устранению злоупотреблений индульгенциями.
Миф 7. Раньше индульгенцию можно было купить.
"Купить" индульгенцию нельзя было никогда. Денежный скандал вокруг индульгенций, давший Мартину Лютеру оправдание его ереси, касался индульгенций благотворительных, при приобретении которых надлежало по случаю их получения внести милостыню в какой-либо благотворительный фонд или организацию. Прямой продажи индульгенций никогда не было. Американская "Католическая энциклопедия" говорит: "Несложно понять, как именно появились злоупотребления. Естественно, что среди добрых дел, являющихся условием приобретения индульгенции, милостыня не могла не занимать видного места... Очевидно, что ничего дурного в этих целях не было. Давать деньги Богу или бедным — деяние, достойное похвалы, и если оно совершается с правильными намерениями, то, конечно же, не останется без награды".
United We Stand
-
Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
Продолжение двух предыдущих постов.
"Индульгенции существовали в отделенных Церквях под видом разрешительных грамот. Константинопольский собор 1727 г. в Исповедании веры (п. 13), подписанном патриархом Константинопольским Паисием II, патриархом Антиохийским Сильвестром, патриархом Иерусалимским Хрисанфом и другими архиереями, участвовавшими в соборе, постановил: «Оставление грехов в письменной форме, которое Восточная Христова Церковь именует «разрешительными грамотами», а латиняне — «индульгенциями»... дается Христом в Святой Церкви. Эти разрешительные грамоты выдаются во всей Соборной Церкви четырьмя святейшими патриархами: Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским».
В Греческой Православной Церкви выдача разрешительных грамот в XVI в. была повсеместной практикой. Иерусалимский патриарх Досифей Нотарас (1641–1707) говорил об индульгенциях как о «древней и всем известной традиции». Православный богослов Никодим Святогорец не только не отвергал, но и следовал этой практике; в письме, датированном апрелем 1806, он просил еп. Паисия Стагонского взять в патриархии и прислать ему «разрешительную грамоту» для одного «живого монаха» тоже по имени Никодим, обещая при этом выслать деньги на покупку грамоты, как только будет известна ее стоимость. Иерусалимские патриархи продолжали раздачу грамот длительное время; еще в конце XIX в. патриарх Никодим выдавал напечатанные в типографии патриархии грамоты. В Греции грамоты просуществовали до сер. XX в. В Греции существовал также обычай нанимать кого-либо за деньги для исполнения епитимьи. Широкое распространение получила практика замены епитимьи определенным количеством литургий, при том, что вознаграждение за их совершение получал священник, совершавший замену.
На Руси индульгенции в форме освобождения от публичной епитимьи известны уже в XIII в. Вначале смягчение публичной епитимьи применялось только в отношении князей, позднее — к знати вообще. Появились разрешительные грамоты, как правило, сопровождавшиеся обещанием иерархов взять на себя совершение епитимьи. В 1270 г. Киевский митрополит Кирилл, желая примирить новгородцев с великим князем Ярославом, пообещал снять с них епитимью и, как заместитель новгородцев, выполнить ее лично. Собор русских иерархов, разрешив Ивану IV Грозному четвертый брак, вместо 6-летней публичной епитимьи наложил на него 3-летнюю. Соборная грамота говорит по этому поводу: «Взяли есьма на себя три годы епитимию и на весь освященный собор». В 1463-64 гг. в России разрешительные грамоты выдавал митрополит Кесарии Филипповой Иоаким, при царе Алексее Михайловиче – Константинопольский патриарх Афанасий III, в середине XVII в. – Антиохийский патриарх Макарий, грамоты которого ценились больше других и принимались с большей верой, поскольку он объявлял себя преемником апостола Петра."
Комментарий к последнему абзацу: Ивана Грозного венчали несколько раз (от 5 до 7).
"Индульгенции существовали в отделенных Церквях под видом разрешительных грамот. Константинопольский собор 1727 г. в Исповедании веры (п. 13), подписанном патриархом Константинопольским Паисием II, патриархом Антиохийским Сильвестром, патриархом Иерусалимским Хрисанфом и другими архиереями, участвовавшими в соборе, постановил: «Оставление грехов в письменной форме, которое Восточная Христова Церковь именует «разрешительными грамотами», а латиняне — «индульгенциями»... дается Христом в Святой Церкви. Эти разрешительные грамоты выдаются во всей Соборной Церкви четырьмя святейшими патриархами: Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским».
В Греческой Православной Церкви выдача разрешительных грамот в XVI в. была повсеместной практикой. Иерусалимский патриарх Досифей Нотарас (1641–1707) говорил об индульгенциях как о «древней и всем известной традиции». Православный богослов Никодим Святогорец не только не отвергал, но и следовал этой практике; в письме, датированном апрелем 1806, он просил еп. Паисия Стагонского взять в патриархии и прислать ему «разрешительную грамоту» для одного «живого монаха» тоже по имени Никодим, обещая при этом выслать деньги на покупку грамоты, как только будет известна ее стоимость. Иерусалимские патриархи продолжали раздачу грамот длительное время; еще в конце XIX в. патриарх Никодим выдавал напечатанные в типографии патриархии грамоты. В Греции грамоты просуществовали до сер. XX в. В Греции существовал также обычай нанимать кого-либо за деньги для исполнения епитимьи. Широкое распространение получила практика замены епитимьи определенным количеством литургий, при том, что вознаграждение за их совершение получал священник, совершавший замену.
На Руси индульгенции в форме освобождения от публичной епитимьи известны уже в XIII в. Вначале смягчение публичной епитимьи применялось только в отношении князей, позднее — к знати вообще. Появились разрешительные грамоты, как правило, сопровождавшиеся обещанием иерархов взять на себя совершение епитимьи. В 1270 г. Киевский митрополит Кирилл, желая примирить новгородцев с великим князем Ярославом, пообещал снять с них епитимью и, как заместитель новгородцев, выполнить ее лично. Собор русских иерархов, разрешив Ивану IV Грозному четвертый брак, вместо 6-летней публичной епитимьи наложил на него 3-летнюю. Соборная грамота говорит по этому поводу: «Взяли есьма на себя три годы епитимию и на весь освященный собор». В 1463-64 гг. в России разрешительные грамоты выдавал митрополит Кесарии Филипповой Иоаким, при царе Алексее Михайловиче – Константинопольский патриарх Афанасий III, в середине XVII в. – Антиохийский патриарх Макарий, грамоты которого ценились больше других и принимались с большей верой, поскольку он объявлял себя преемником апостола Петра."
Комментарий к последнему абзацу: Ивана Грозного венчали несколько раз (от 5 до 7).
Последний раз редактировалось Necroman Чт май 10, 2007 10:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand
-
Гость
Тока не надо ссылок на впедию и тем более на придворные "энциклопедии".
Католическая церковь - богатейшая организация в мире и на свой пеар ежегодно тратит бюждет какой-нибудь анголы.
Вы читайте, читайте вам еще сообщат что крестовых походов на самом деле не было а росказни об инквизиции - злобная фальшивка придуманая гугенотами.
Кроме того такие отмазы - "Церковь всегда говорила что индульгенции ничего не дают и в рай вас все равно не пустят" - они смешны. Торговали? Торговали!
В те времена у папы было власти побольше чем сейчас у НАТО и ООН вместе взятых. Если какой-нибудь царек осмеливался переть поперек линии партии его могли отлучить от мирового сообщества церкви и признать его страну тоталитарной гнездом еретиков. После чего соседи могли скучковавшись с радостью восстанавить демократию оторвать от этой страны самые лакомые куски.
То же самое и с индульгенциями. Нужно например в стране немного почистить зарвавшихся дворян - папа дает монарху карт-бланш и к нему высылается спец. комиссия опытных инкивизиторов...кровь рекой, пыточки, все во всем признались. Монарху за заслуги перед отечеством выдается индульгенция, он конечно во всем исповедуется и грехи отпускаются.
Католическая церковь - богатейшая организация в мире и на свой пеар ежегодно тратит бюждет какой-нибудь анголы.
Вы читайте, читайте вам еще сообщат что крестовых походов на самом деле не было а росказни об инквизиции - злобная фальшивка придуманая гугенотами.
Кроме того такие отмазы - "Церковь всегда говорила что индульгенции ничего не дают и в рай вас все равно не пустят" - они смешны. Торговали? Торговали!
В те времена у папы было власти побольше чем сейчас у НАТО и ООН вместе взятых. Если какой-нибудь царек осмеливался переть поперек линии партии его могли отлучить от мирового сообщества церкви и признать его страну тоталитарной гнездом еретиков. После чего соседи могли скучковавшись с радостью восстанавить демократию оторвать от этой страны самые лакомые куски.
То же самое и с индульгенциями. Нужно например в стране немного почистить зарвавшихся дворян - папа дает монарху карт-бланш и к нему высылается спец. комиссия опытных инкивизиторов...кровь рекой, пыточки, все во всем признались. Монарху за заслуги перед отечеством выдается индульгенция, он конечно во всем исповедуется и грехи отпускаются.
-
Гость
-
Necroman
- Профи
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
Гость, забавный ты. Чего сказать-то хотел? Ты поддерживаешь награждение 26-летнего сына Патрушева орденом Почета за многолетнюю работу, ссылаясь на святую инквизицию?
Оффтопик: первый крестовый поход, создание Королевства Крестоносцев и падение Иерусалима век спустя - очень интересные и кинематографичные события. И почему только по ним не снимут красивый блокбастер?..
Оффтопик: первый крестовый поход, создание Королевства Крестоносцев и падение Иерусалима век спустя - очень интересные и кинематографичные события. И почему только по ним не снимут красивый блокбастер?..
Последний раз редактировалось Necroman Пт май 11, 2007 12:35 am, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand
Как хорошо написал! Зачет!Гость писал(а):Цитата(Гость @ 10.05.2007 - 23:05) В те времена у папы было власти побольше чем сейчас у НАТО и ООН вместе взятых. Если какой-нибудь царек осмеливался переть поперек линии партии его могли отлучить от мирового сообщества церкви и признать его страну тоталитарной гнездом еретиков. После чего соседи могли скучковавшись с радостью восстанавить демократию оторвать от этой страны самые лакомые куски.
