Любопытная статья о Сарове (ОСТОРОЖНО МАТ, РУГАНЬ)

Здесь обсуждаются все темы, не подходящие к другим разделам.
Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Сб авг 12, 2006 4:57 pm

Вот здесь лежит любопытная статья о Сарове (Арзамасе-16), каким он виделся автору 11 лет назад.
Арзамас-16 переживает непривычно-неопределенное и уже тем трудное время. Лица, принимающие решения, вполголоса говорят о шоке; физики растеряны; атомное лобби работает непокладая рук в поиске новой властно-идеологической крыши. Переходное время. Кризис.

Адаптация к жизни не началась, реальность не принимается. Конец СССР не принят как факт, его неизбежное следствие - невозможность гонки вооружений - не осознана. Когда я был там в 1995 году, Город еще не смирился с новой ситуацией, мечтал о реставрации. Но иллюзии чреваты срывом в безумие. Сообщество Города не постигает, почему сокращается поддержка структуры, чья миссия подтверждена высшими сферами - в музее ядерного оружия висят в рамке напутственно-одобрительные слова Президента и Патриарха Русской православной церкви.

Арзамас-16 жил на потоках денег, людей, идей, благ, престижа, привилегий, статуса, славы; опирался на чувство незаменимости и ужас мировой ядерной войны (социальные наркотики?). Ради таких городов уничтожается ландшафт и люди на десятках миллионов квадратных километрах, шпионы рыскают по миру, страна разоряется и развращается. Жители Арзамаса-16 это частью знают, но понимают плохо. Они убеждены, что именно их трудами, волей, гением мир был спасен от катастрофы. Им никто не сказал правды.

А правда такова. Опираясь на ядерное оружие, применяя атомный шантаж, СССР вел беспрерывную войну. По всей планете красные наступали, зачищали население, строили лагеря, грабили, убивали. Запад боялся ядерной войны и отступал. СССР воевал и жил за счет страха войны. Арзамас-16 живет за счет производства (страха) атомной смерти. Арзамас-16 оснащал и усиливал преступную власть. Атомный комплекс и без войны изуродовал нашу страну сильнее, чем сделал бы любой враг, от которого он ее якобы защищал. Очевидна связь между успехами работы этого города интеллектуалов и разгулом планетарного красного террора, авариями атомных станций, подлодок, спутников, кораблей, северокорейским и прочимии атомныеми шантажами. Очевидна ответственность Города.

Любое скопление искусственного опасно. Концентрация опасных веществ и технологий в руках оторванных от реальности невротизированных интеллектуалов опасна стократ. Опасность утечки ядерных материалов и технологий известна; вряд ли она главная. Сообщество Города само есть источник опасности - прежде всего вследствие его силы и статуса, организованной активности, нарастающей дезориентированности. Приспосабливающиеся к реальности жители становятся огородниками, торговцами, рекетирами, бизнесменами; многие уезжают. Все большую роль в Сообществе играют отвергнувшие реальность.

Дисциплинированное, энергичное, привыкшее принимать решения Сообщество, уверенное в своей миссии, опасно всегда и везде. Оно встревожено - его Миссией пренебрегают; такого не бывало с сотворения Города. Для Сообщества кризис Арзамаса-16 предстает вселенской катастрофой. А Сообщество привыкло жить близ катастрофы, упрощать действительность, рисковать ... Оно может решить, что близка критическая точка разрушения атомного потенциала СССР-России, что есть синоним гибели Сообщества и России.

В такой ситуации Сообщество обязано и, видимо, будет действовать. Как? Об этом надо думать нам. Это - важно. Арзамас-16 порожден государством; оно в ответе за него перед нами и Городом. Сохранение закрытости и изолированности Арзамаса-16 от внешнего мира сегодня - продолжающееся преступление. Арзамас-16 сам не станет обычным местом, не превратится в обычный город. Он пребывает в гордыне, ностальгии, надежде реставрации; не извлекает уроков, не ищет смысла, не раскаивается. Он становится еще более, по-новому опасным.
United We Stand

Гость_rook_*

Сообщение Гость_rook_* » Сб авг 12, 2006 9:44 pm

По-моему этот опус не будет интересен даже тем, кто интересуется методами оболванивания населения и НЛП, слишком уж примитивно написан. Разве что психиатры заинтересуются, попытаются по тексту определить диагноз автора и колют ли ему галаперидол.
ЗЫ а автор писульки скорее всего какой нибудь общечеловечный либераст из хельсингской группы или института изучения России, которых на деньги иностранных разведок наплодилось целая куча.

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Сб авг 12, 2006 10:58 pm

rook, психиатры интересуются прежде всего агрессивными красно-коричневыми пациентами, которым всюду мерещится всемирный заговор "на деньги иностранных разведок". На этих друзьях человека удобно защищать диссертации и испытывать новые препараты.

А лично мне текст любопытен уже тем, что мрачные ожидания автора за десятилетие НЕ оправдались. Он просто переоценил самостоятельность и пассионарность ЗАТО. У местной элиты нет и десятой части тех мозгов и тех гениталий, которые требуются для действительно опасных, решительных слов и действий.
Последний раз редактировалось Necroman Сб авг 12, 2006 11:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

Гость_rook_*

Сообщение Гость_rook_* » Сб авг 12, 2006 11:52 pm

>rook, психиатры интересуются прежде всего агрессивными красно-коричневыми >пациентами, которым всюду мерещится всемирный заговор "на деньги >иностранных разведок". На этих друзьях человека удобно защищать диссертации >и испытывать новые препараты.

Очевидно из общечеловеков товарищ....
На всякий случай скажу: идите вы на х&й.

>правда такова. Опираясь на ядерное оружие, применяя атомный шантаж, СССР >вел беспрерывную войну. По всей планете красные наступали, зачищали >население, строили лагеря, грабили, убивали. Запад боялся ядерной войны и >отступал. СССР воевал и жил за счет страха войны. Арзамас-16 живет за счет >производства (страха) атомной смерти. Арзамас-16 оснащал и усиливал >преступную власть. Атомный комплекс и без войны изуродовал нашу страну >сильнее, чем сделал бы любой враг, от которого он ее якобы защищал. Очевидна >связь между успехами работы этого города интеллектуалов и разгулом >планетарного красного террора, авариями атомных станций, подлодок, >спутников, кораблей, северокорейским и прочимии атомныеми шантажами. >Очевидна ответственность Города

Тот кто пишет подобное, он или сумашедший или просто ему платят за это, третьего не дано. В приведенном абзаце нет ни слова правды, а есть только дерьмо которое вам так нравится. Он и характеризует остальной текст, который представляет из себя псевдонаучный бред, нагороженный в три этажа.

Аватара пользователя
Fox
Профи
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2005 2:38 am
Откуда: Саров
Контактная информация:

Сообщение Fox » Вс авг 13, 2006 1:43 am

пустая статья
Не врать и не бояться!

fog
Профи
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 8:25 am

Сообщение fog » Вс авг 13, 2006 7:36 am

Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 12.08.2006 - 16:57) Концентрация опасных веществ и технологий в руках оторванных от реальности невротизированных интеллектуалов опасна стократ.
Хы Так и напишу на визитке: "оторванный от реальности невротизированный интеллектуал"

fog
Профи
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 8:25 am

Сообщение fog » Вс авг 13, 2006 7:46 am

Ну кароче понятно, что статья на заказ писалась...
Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 12.08.2006 - 22:58) У местной элиты нет и десятой части тех мозгов и тех гениталий, которые требуются для действительно опасных, решительных слов и действий.
А мне всегда казалось, что "для действительно опасных, решительных слов и действий" мозгов много не нужно.... даже вообще не нужно - чем меньше мозгов, тем опаснее, разве нет?

Вы, господин Necroman, сильно недооцениваете местную элиту - посмотрите на другие закрытые города и институты, много ли из них живет лутше нас? И во многом этой спокойной, сытой, размеренной жизни мы обязаны именно тому, что у нас в городе живут действительно умные люди. Нет, я не говорю, что у нас тут прям рай.... просто все могло быть _намного_ хуже....

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Вс авг 13, 2006 9:11 am

rook:
Тот кто пишет подобное, он или сумашедший или просто ему платят за это, третьего не дано. В приведенном абзаце нет ни слова правды, а есть только дерьмо которое вам так нравится. Он и характеризует остальной текст, который представляет из себя псевдонаучный бред, нагороженный в три этажа.
В детском саде учат: критикуешь или выдвигаешь свою точку зрения - аргументируй. Причем гомофобные и тоталитарные обострения вроде "либерастов" и "общечеловеков" аргументами не являются. С этим лексиконом - к г-ну Асташову, там он в порядке вещей.

Статья автора - статья стороннего наблюдателя по его впечатлениям и ощущениям. Больше беллетристика, нежели документалистика, и не претендует на большее. Так и должна восприниматься - как некий художественный опус. Тем не менее, ощущения у автора по духу своему верные (например, о социальном и культурном расслоении Сарова на "мордву" и "физиков").

По поводу фрагмента о СССР - это тоже чистая правда. СССР занимался экспортом социализма, в том числе - на танках (в Гугл: "пражская весна"), в том числе - ядерным (в Гугл: "карибский кризис"). Те, кто этого не знает - либо неучи, либо классические красно-коричневые узколобые неандертальнцы, испытывающие оргазм от советских маршей, страстно мечтающие ходить строем, отвергающие народовластие (aka демократию), либерализм, свободу слова и совести, права человека, общечеловеческие ценности - все, что отличает развитые страны от фашистов-коммунистов, африканских людоедов и звериного стада. Это совершенно уникальный тип зомби, пытаться их переделать бессмысленно, можно лишь последовательно демонстрировать их идиотизм колеблющимся наблюдателям. Приоритет общечеловеческих ценностей слишком большой кровью достался нашей цивилизации, чтобы она могла позволить негодяям или недоумкам безнаказанно вытирать о него ноги.
На всякий случай скажу: идите вы на х&й.
Ой батенька, ваша аргументация умиляет.


fog:
А мне всегда казалось, что "для действительно опасных, решительных слов и действий" мозгов много не нужно.... даже вообще не нужно - чем меньше мозгов, тем опаснее, разве нет?
Fog, автор утверждает, что местная элита - умная, но оторванная от реальности. Это классический образ "сумасшедшего ученого", который в голливудских фильмах приводит мир к глобальной катастрофе. А умный враг - он опаснее дурака. Умный просчитает все заранее, дурак наделает ошибок и сольет.
Разумеется, я не думаю, что элита Сарова - умная и опасная. Лично я думаю, что она глупая и беспомощная. В этом мое расхождение с автором.
Вы, господин Necroman, сильно недооцениваете местную элиту - посмотрите на другие закрытые города и институты, много ли из них живет лутше нас? И во многом этой спокойной, сытой, размеренной жизни мы обязаны именно тому, что у нас в городе живут действительно умные люди. Нет, я не говорю, что у нас тут прям рай.... просто все могло быть _намного_ хуже....
Мы говорим сейчас не о качестве жизни, это слишком комплексный вопрос. Мы о той опасности, которая, как считал автор статьи, исходила от Сарова.

Так вот: как можно считать идейным и опасным патриотом директора РФЯЦ ВНИИЧАВО, у которого дочь живет в США и замужем за гражданином США? Ядерная провокация - это последнее, что он сделает, даже если завтра Москва решит перепрофилировать ядерный центр в свиноферму. Местная элита умна тем, что научилась виртуозно хапать деньги. Это у нее не отнимешь. Но считать, подобно автору, что она способна на бунт и провокации - неверно. На провокации способен тот, кому нечего терять.
Последний раз редактировалось Necroman Вс авг 13, 2006 10:31 am, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Вс авг 13, 2006 9:27 am

Fox писал(а):Цитата(Fox @ 13.08.2006 - 01:43) пустая статья
Фокс, пустая - но образная и "заряженная". А еще - написанная человеком "извне"; этим и интересна.

Карьерные психологи говорят: неважно, кем вы на самом деле являетесь и насколько вы хороши. Важно то, кем вас воспринимают окружающие и насколько вы им нравитесь. В случае с Саровом интересно, как ЗАТО воспринимается нашими соотечественниками за его пределами. В конце-концов, именно из среды соотечественников избирается федеральная власть, и именно они в итоге будут определять финансирование и судьбу ЗАТО.
Последний раз редактировалось Necroman Вс авг 13, 2006 10:21 am, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

Аватара пользователя
Cerber
Профи
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 9:39 pm
Контактная информация:

Сообщение Cerber » Вс авг 13, 2006 2:02 pm

Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 13.08.2006 - 09:27)
Fox писал(а):Цитата(Fox @ 13.08.2006 - 01:43)
пустая статья
В конце-концов, именно из среды соотечественников избирается федеральная власть, и именно они в итоге будут определять финансирование и судьбу ЗАТО.
Вот с этим сложно спорить!

Ответить