20 лет трагедии в Арзамасе

Здесь обсуждаются все темы, не подходящие к другим разделам.
Гость

Сообщение Гость » Пт июн 06, 2008 12:36 am

Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 5.06.2008 - 22:53) 118 тонн гексогена - это почти 320 тонн в тротиловом эквиваленте. 1,5% Хиросимы.
Эквивалент гексогена - 1,7. Даже если все 118 тонн были бы гексогеном и сдетонировали - то был бы взрыв в 200 тонн тротила.
Но там не было 118 тонн гексогена. Там был также и тротил, и сдетонировало не все. Эквивалент того взрыва оцененивается где-то в 100 тонн.

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Пт июн 06, 2008 3:43 am

Исправил уже, 200. В любом случае это 1-2% от Хиросимы, если сравнивать энергию ударных волн. Википедия говорит про 151 дом, не ссылаясь на источники. Смысл сравнения - донести мысль о том, что взрыв был колоссальным, гораздо сильнее, к примеру, хорошо освещённых в СМИ взрывов жилых домов в Москве при Путине.

Никто из верховных партийных бонз не высказал соболезнований. По центральному ТВ не шли передачи про Арзамас. Никто не объявлял сбор средств. Никто не приехал и не встретился с семьями погибших. Город остался один на один со своей трагедией.

"Невероятная череда катастроф" была просто агонией режима и началом конца. Через 3 года всеобщего дефицита, продуктовых карточек, песен Пугачёвой про "талоны подсолил - и вперёд", обмороков в очередях за хлебом, в которых толкались и орали друг на друга с 5 утра, после пустых полок с банками соуса, когда совок загнулся юридически и морально, в Арзамасе не было ни одной демонстрации в его поддержку. Ни одна рожа не вышла махать флагом. Ни один Козьма Минин не начал собирать партизанское ополчение. Даже коммунические бабки помалкивали, смотря со всеми "Лебединое озеро" по ТВ.

Людей так долго держали за бессловесное быдло, с которым не нужно советоваться, которому не нужно ничего объяснять, которое можно кормить "Правдой" и первомайскими лозунгами, что когда от них потребовались реальные поступки и реальная инициатива, они просто остались дома, не испытывая ничего, кроме брезгливого равнодушия к престарелым вождям-маразматикам и государству, склеенному по национальным границам лишь марксистской утопией. Сейчас, как и тогда, Путину, Сечину, Суркову, Медведеву можно надуть телевизором 70%, 80%, 90% рейтинги, но случись что-то непредвиденное, все эти липовые "миллионы избирателей" и пальцем не пошевелят, чтобы защитить их власть и собственность. Потому что они ведут себя с народом так же, как вели себя советские вожди в июне 1988-го.
Последний раз редактировалось Necroman Пт июн 06, 2008 7:53 am, всего редактировалось 1 раз.
United We Stand

Гость_Cerber_*

Сообщение Гость_Cerber_* » Пт июн 06, 2008 9:31 am

Necroman писал(а):Цитата(Necroman @ 6.06.2008 - 02:43) Исправил уже, 200. В любом случае это 1-2% от Хиросимы, если сравнивать энергию ударных волн. Википедия говорит про 151 дом, не ссылаясь на источники. Смысл сравнения - донести мысль о том, что взрыв был колоссальным, гораздо сильнее, к примеру, хорошо освещённых в СМИ взрывов жилых домов в Москве при Путине.

Никто из верховных партийных бонз не высказал соболезнований. По центральному ТВ не шли передачи про Арзамас. Никто не объявлял сбор средств. Никто не приехал и не встретился с семьями погибших. Город остался один на один со своей трагедией.

"Невероятная череда катастроф" была просто агонией режима и началом конца. Через 3 года всеобщего дефицита, продуктовых карточек, песен Пугачёвой про "талоны подсолил - и вперёд", обмороков в очередях за хлебом, в которых толкались и орали друг на друга с 5 утра, после пустых полок с банками соуса, когда совок загнулся юридически и морально, в Арзамасе не было ни одной демонстрации в его поддержку. Ни одна рожа не вышла махать флагом. Ни один Козьма Минин не начал собирать партизанское ополчение. Даже коммунические бабки помалкивали, смотря со всеми "Лебединое озеро" по ТВ.

Людей так долго держали за бессловесное быдло, с которым не нужно советоваться, которому не нужно ничего объяснять, которое можно кормить "Правдой" и первомайскими лозунгами, что когда от них потребовались реальные поступки и реальная инициатива, они просто остались дома, не испытывая ничего, кроме брезгливого равнодушия к престарелым вождям-маразматикам и государству, склеенному по национальным границам лишь марксистской утопией. Сейчас, как и тогда, Путину, Сечину, Суркову, Медведеву можно надуть телевизором 70%, 80%, 90% рейтинги, но случись что-то непредвиденное, все эти липовые "миллионы избирателей" и пальцем не пошевелят, чтобы защитить их власть и собственность. Потому что они ведут себя с народом так же, как вели себя советские вожди в июне 1988-го.
Да мощность действительно приличная если исходит из офф версии 119 тонн гексогена - если я не ошибаюсь тротиловый эквивалент у гексогена где-то 1.7 - 1.8 то получается 0.2 килотонны. что всего в 75 раз меньше 15 килотонной бомбы сброшеной на Хиросиму. Действительно очень сильный взрыв.

Это то меня и удивляет как видевшего последствия.

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Пт июн 06, 2008 9:58 am

При этом только 50% энергии атомной бомбы уходит на ударную волну. Остальное - световое, тепловое, гамма-излучение. Хотя из-за пожаров и радиации последствия ядерного взрыва, конечно же, куда серьёзнее. Жить в области до сих пор было бы невозможно.

Поезд, кстати, совсем немного не доехал до какого-то крупного хранилища ГСМ. Почему-то задержался.
United We Stand

Гость

Сообщение Гость » Пт июн 06, 2008 9:57 pm

Сравнения обычного взрыва с ядерным только по "тротилу" это неправильно.
Потому что тротиловый эквивалент вообще-то считается только по фугасности, а не по общей энергетике взрыва.
Так что атомная бомба в 0,2 кт эквивалента нанесет повреждений в разы больше и серьезнее чем 200 тонн тротила или гексогена.

Аватара пользователя
Necroman
Профи
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 9:50 pm
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Necroman » Сб июн 07, 2008 4:00 am

Согласен. Я просто не нашёл, с чем ещё можно сравнить.

А-бомбы <0.2кт вообще существуют?
United We Stand

ZykerMan
Бывалый
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:52 am

Сообщение ZykerMan » Сб июн 07, 2008 10:44 am

а к памятнику кто-нибудь знает как проехать?

Гость

Сообщение Гость » Сб июн 07, 2008 11:00 am

Официально самое слабое устройство - амеровский Davy Crocket 0,5 что-ли килотонн.
Полуофициально известно что имеются (или имелись) компактные заряды от мощностью от нескольких тонн до килотонн (у американцев в прессе их SADM называют).

77serge@gmail.com

Сообщение 77serge@gmail.com » Чт авг 28, 2008 9:22 pm

Жил в это время в Арзамасе в километре от взрыва, был на месте трагедии минут через 5-7. Сам лично видел все своим глазами, сам помогал грузить трупы, вернее то, что от них осталось...
Взорвалось два вагона взрывчатки, по официальной версии из-за неправильной загрузки вагонов (ящики упали, сдетонировали). По моему, 48 тонн (время много прошло, уже точно не помню, но точно больше 30 и меньше 60). Взрывчатку везли из Дзержинска на юг, для взрывных работ. Воронка была около 30 метров в длинну и несколько метров в глубину. Обыкновенный тротил...
Поезд опоздал на несколько минут, если бы пришел вовремя, то взрыв раздался ,s возле нефтяного хранилища, которое было немного дальше. Разрушения тогда были бы несравнимо больше, поэтому упорно ходили слухи, что это была диверсия...
Место сразу не узнал. Здание вокзала пострадало несильно, только верхняя часть (умели, черт возьми, раньше строить..). В округе в то время были только небольшие частные дома (обычно 1 этаж + мансарда), в основном деревянные. В радиусе метров 100 были снесены под корень, но их в этом радиусе было не очень много, может, десяток. Метрах в 150 повреждены были фактически только крыши. Ни о каком "рельсе, пролетевшем через весь город", конечно, и речи быть не может.
Окна вылетели в большом радиусе, действительно. В нашей квартире со стороны взрыва вылетели полностью, На противоположной где-то половина. Но ударная волна была все-таки сильной. Одна деталь: в комнате где я спал (меня разбудило взрывом) окна выходили в сторону взрыва, дверь была массивная, из хорошо пригнанных дубовых досок, на ней висел плакат, так его затащило в щелку с треть миллиметра толщиной на 3-4 сантиметра внутрь двери...
Еще из впечатлений с места взрыва... На пероне осталось тело миллиционера с абсолютно сгоревшими волосами, черного, как манекен, и вылетевшего из ботинок... Пистолет, как ни странно, валялся рядом...
По дороге метрах в 40-50 от ЖД двигался рейсовый автобус, сарай. У него снесло полностью весь верх. Основные жертвы из него... Грузили оттуда некоторые трупы просто по весу, потому что разобрать, где что, было невозможно, так что точное количество жертв неизвестно. Официально где-то 120 (если я правильно помню).
И напоследок о цинизме той власти: тут же появились в продаже дешевые куры, сатиская колбаса и апельсины, которые в те времена не продавали у нас в городе НИКОГДА (кроме синих кур). Правда, все скоро опять пропало...
Я знаю, что по НТВ шел фильм про эту трагедию, пропустил, и никак не могу его найти, Если кто знает, где его можно скачать - киньте ссылку, плз...

Гость_ZykerMan_*

Сообщение Гость_ZykerMan_* » Пт авг 29, 2008 9:13 am

77serge@gmail.com писал(а):Цитата(77serge@gmail.com @ 28.08.2008 - 20:22) Я знаю, что по НТВ шел фильм про эту трагедию, пропустил, и никак не могу его найти, Если кто знает, где его можно скачать - киньте ссылку, плз...
поищи на www.nntt.org, там точно есть.

Ответить